El historiador Piet de Rooy cuestiona en su libro Nuestro punto en el mapa del mundo la afirmación generalmente aceptada de que nuestro país se ha desarrollado de manera tranquila, pacífica y tolerante. Sostiene que la cultura política holandesa ha sido moldeada por conflictos y coincidencias, y que la única razón por la que nuestro país todavía existe es porque las potencias europeas nos lo han concedido. “Los Países Bajos a menudo pensaron que se estaban moviendo, pero se movieron”, dice de Rooy. Su libro ha sido nominado al Premio Libris de Historia 2014.
En primer lugar, ¿por qué escribiste un libro sobre la cultura política de los Países Bajos? Ya se ha publicado mucha literatura sobre este tema.
“A veces se dice que la historia es una profesión de viejos. Cuando te haces mayor, ya has visto y leído tantas cosas que has obtenido una cierta visión general. Esto también se aplica a mí como historiador. Quería resumir lo que había leído y pensado a lo largo de los años, dejando así mi huella en determinadas discusiones”.
¿Cuál es la principal conclusión del proyecto de investigación?
“El término “cultura política” se aplica de muchas maneras diferentes en muchas disciplinas diferentes. Pero es importante tener una definición fija de este concepto, al menos dentro de la historiografía. Esto simplifica el debate. La innovación más importante que surge en el libro es que he descrito el concepto de "cultura política" lo más claramente posible. Considero la cultura política como un todo, en el que, sin embargo, se pueden distinguir analíticamente tres ámbitos."
“El primer dominio está formado por el sistema político con la constitución en su núcleo, el segundo dominio está formado en la interfaz de la vida privada, el Estado y el mercado y el tercer dominio puede denominarse la actitud general de la población. ' '
“En segundo lugar, creo que he dejado claro que la singularidad de la historia holandesa no está contenida en conceptos como amabilidad, inteligencia y estabilidad emocional, sino que reside mucho más en las circunstancias en las que los Países Bajos han tenido que operar durante el curso. de la historia. Estas circunstancias vienen determinadas en gran medida por el pequeño tamaño de nuestro país y la localización donde se ubica. Como resultado, hemos sido mucho más dependientes de los movimientos internacionales de lo que mucha gente piensa”.
Usted sitúa los acontecimientos políticos en los Países Bajos en un contexto internacional y afirma que los Países Bajos no se movieron, sino que fueron conmovidos. ¿Qué interferencia extranjera has descrito en tu libro?
“Esto comienza ya con la independencia de los Países Bajos en 1813. En aquel momento fingíamos habernos liberado del dominio de Napoleón, pero éramos completamente dependientes de las fuerzas armadas británicas y rusas. De hecho, se puede decir que la independencia de los Países Bajos se ha conservado porque ninguno de los países vecinos se concedió los Países Bajos entre sí."
Por ejemplo, Inglaterra no quería que Francia tuviera acceso a los puertos convenientemente ubicados de los Países Bajos en el Mar del Norte, o que Prusia se anexara los Países Bajos en su búsqueda de unificación. Por el contrario, Francia y Prusia no querían que Inglaterra se afianzara en el continente. Por eso somos realmente tolerados. Esta tolerancia se presentó como resultado de la neutralidad y por tanto del propio esfuerzo. La Primera Guerra Mundial pareció confirmarlo, la Segunda Guerra Mundial puso fin a esa ilusión”.
¿Cómo crees que es ahora nuestra relación con las superpotencias europeas?
“En mi libro señalo la tragedia de las relaciones de los Países Bajos con Europa. La paz y la prosperidad que hemos conocido después de 1945 son difíciles de imaginar sin Europa, y es trágico que las elecciones europeas de primavera demostraran que el aprecio por ella ha disminuido drásticamente. Mucha gente, entre ellos un gran número de políticos, no se atrevió a abogar por la integración europea. En este mismo momento, y esto ha vuelto a quedar claro con las recientes crisis en Gaza y Ucrania, nuestra seguridad ya no está protegida por países individuales, sino por la cooperación europea. Lo trágico de esto es que en el momento en que quedó claro que dependemos de ella, nos distanciamos, por así decirlo, de Europa”.
El tema de la desigualdad aparece varias veces en su libro. Por ejemplo, entre hombres y mujeres, élites y trabajadores, gobernantes y esclavos. ¿Esta sensación de desigualdad ha jugado un papel importante en la configuración de la cultura política que ahora prevalece en los Países Bajos?
“Lo interesante es que hay una diferencia entre las palabras y los hechos. Cuando continúan la revolución francesa y la revolución bátava a finales del siglo XVIII, se ve que la igualdad se eleva a uno de los ideales más importantes de la sociedad. Incluso se puede encontrar en el proverbio de la Revolución Francesa:Libertad, Igualdad, Fraternidad."
“Hablaban de igualdad y, por otro lado, creaban desigualdad, por ejemplo, limitando la igualdad política a las personas que la 'merecían'. Este concepto se fue ampliando una y otra vez, como se ve a lo largo del siglo XIX, que las mujeres también son consideradas personas que, por ejemplo, merecen el derecho a votar, pero, por otro lado, incluso en la sociedad actual no hay desigualdad. entre hombres y mujeres. completamente insignificante."
Otro punto importante es la desigualdad social. Si esto aumenta rápidamente, verá que aumentan una serie de problemas sociales. Un ejemplo de esto es la crisis bancaria que surgió porque las recompensas de los banqueros estaban fuera de control. Las tensiones aumentaron y con ello aumentó la agresión, con todas sus consecuencias. En ese sentido, el “autoenriquecimiento exhibicionista” en el sector bancario (y no sólo allí) es un fenómeno social desafortunado. Es bueno que la sociedad se dé cuenta de esto”.
Usted afirma en su libro que los países pequeños como los Países Bajos fueron de hecho un campo de pruebas para la civilización y que, por lo tanto, podían esperar que serían preservados de la política de poder internacional. ¿Qué quieres decir exactamente con este laboratorio viviente de civilización?
“¿Cómo preserva un país independiente su soberanía? En principio, esto sólo es posible si un país tiene fuerza militar. Como los Países Bajos son y eran un país tan pequeño, nunca pudimos formar un gran ejército de forma independiente. Esto quedó enmascarado durante un tiempo porque los Países Bajos eran relativamente ricos y, por lo tanto, podían depender de ejércitos mercenarios. Sin embargo, en el transcurso del siglo XVIII los Países Bajos perdieron su sólida posición financiera. A partir de ese momento, Países Bajos sólo podrá mantener su independencia mediante alianzas. Esto requiere conciencia de lo que sucede políticamente en los países vecinos y crea una sensación de dependencia."
“Este sentimiento de dependencia no se nos ocurrió realmente hasta principios del siglo XIX. En respuesta al hecho de que nosotros, como país, no queremos ni podemos involucrarnos en políticas de poder internacionales, queríamos mostrar en nuestra propia sociedad que también se puede ser muy feliz sin involucrarse en políticas de poder. De hecho, los Países Bajos eran vistos como un campo de pruebas para la civilización. En 1864 el historiador W.J. Hofdijk dijo lo siguiente:"Es más hermoso ser el más moral que ser el pueblo más poderoso de la tierra". Aquí está la raíz de la idea de que los Países Bajos son un "país guía". Es una forma clásica de convertir la debilidad en fortaleza."
